Форум любителей мотособак!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум любителей мотособак! » Самодельные мотобуксировщики » МБ на электроприводе


МБ на электроприводе

Сообщений 1 страница 20 из 32

1

Появился тут у меня свободный денек и решил попробовать накинуть на мотобуксировщик электродвигатель.
Характеристики:
Электродвигатель : BLDC 60V 1000W, 650 об/мин (в корпусе установлен планетарный редуктор) с датчиками холла
Аккумуляторы: Свинцово-гелевые 5шт 12в, 7Ач
Прокатился - не понравилось. Во-первых, максимальной скорости в 24км/ч удалось добиться только после перестановки 15 и 28 зубовой звездочки местами(видно на видео) в итоге потерялась резвость и тяга, но увеличилась скорость. Во-вторых, такого внушительного с виду заряда хватило не больше чем на 10 минут езды. Это при температуре не ниже минус 5. Получается что даже, если установить LIFEPO4 аккумуляторы на 60В 30Ач(а стоимость такого аккумулятора больше 35 000 руб) также установить хотя бы 2 киловаттный мотор, то заряда хватит не больше чем на час в идеальных условиях.  В таком случае это не МБ, а игрушка, потому что дальше 5 км от розетки не уедешь.

2

Night_Wolfshtein
По-ровному, может и есть смысл чего добиваться. В целик жрать будет в разы больше. Тогда точно, далеко не отъедешь. У меня задняя скорость от стартера Бурана и аккумуляторы 20+14 А/ч. Общее передаточное число 27. Хватает тяги до первого бугорка, или метра на 3 по твердому :confused: . Стартер, конечно, больше э/двигателя жрёт, но такой вот факт...
Мне кажется, аккумуляторов надо на пол-веса букса...

3

Вместо большой и дорогой батареи можно оставить маленькую и небольшой генератор. Получится "Дизель-эректроход" Есть что то в этом. :cool:

4

Night_Wolfshtein

В таком случае это не МБ, а игрушка, потому что дальше 5 км от розетки не уедешь.

Есть выход: Возить с собой заведенный эл.генератор.  http://i.smiles2k.net/padre_smiles/shuchu.gif

О Polisend опередил меня.

Отредактировано Талгат (29 декабря, 2014г. 09:27)

5

На электробайках и элктромопедах используются двигатели 64 вольта. Я думаю можно подбором передаточных чисел увеличить пробег и оптимизировать скорость и тягу. Но дальше чес развлечение это пойдет, пока хорошие тяговые акумы достаточно дорого стоят.

6

Night_Wolfshtein
За эксперимент СПАСИБО!

7

Aleos написал(а):

Мне кажется, аккумуляторов надо на пол-веса букса...

Естественно свинцу в таком транспортном средстве не место. Не любит мороз, боится больших токов и сильная просадка по напряжению. Тут нужен только литий, тогда и вес будет в адекватных рамках, 60v 30Ач LIFEPO4 будет не больше 15 кг весить. Свинец я использовал потому что не было литиевой батареи на 60 вольт, есть только на 48.

Polisend написал(а):

Вместо большой и дорогой батареи можно оставить маленькую и небольшой генератор

Это единственный жизнеспособный вариант. Но тут нужно оценивать все за и против. Цена такой модификации будет немаленькая, а преимуществ перед бензином немного. Проблема в том, что на этой технике мотор практически всегда работает на пределе своей мощности в отличии от автомобилей или велосипедов. Поэтому и электрогенератор должен выдавать не меньше, чем мощность мотора, иначе будет выжирать аккумуляторы и придется останавливаться для подзарядки. В итоге о экономии бензина речи не идет. Остается из преимуществ отсутствие сцепления и вариатора в трансмиссии и наличие заднего хода.
Бензиновый генератор у меня есть, но только на 48 вольт, а не на 60. А вот мощного мотора на 48 вольт нет, только 500 ваттный. Найду или мотор или генератор и возобновлю эксперимент.

Игорь BM написал(а):

На электробайках и элетромопедах используются двигатели 64 вольта. Я думаю можно подбором передаточных чисел увеличить пробег и оптимизировать скорость и тягу

Это трехфазный BLDC двигатель с датчиками холла именно для электротранспорта. Он переваривает и 64 вольта, но по тех данным именно 60. Действительно можно сделать максималку километров 15-18 и пробег будет побольше и тянуть получше. Можно заменить китайский контроллер на более мощный и качественный. Можно купить аккумуляторы за 35 000 руб. Но все равно на одних аккумуляторах далеко не уедешь, потому что нагрузка на мотор бешеная и он высасывает заряд молниеносно. Без генератора в такой технике никак.

8

Я думаю пока в лесу на каждом квадрате розетка не появица,  не вариант. В городе то гемор с електромопедом. А в чистом поле или на льду подавно.

9

Night_Wolfshtein
У меня знакомый, целый сезон пропагандировал электо -лодочный мотор, с супер -пупер аккумуляторами ,лодка ходкая ,пластиковая .Ну вот сколько раз не встречал его на берегу ,он всё время возвращался на вёслах ,а причин, для полного разряда батарей у него 1000 -чи  ,ну встречная волна ,встречный ветер ,лишнего чела взяли ,собака запрыгнула и Т. Д...... в итоге осенью купил китайский подвесной мотор ,и вспоминал электро как плохой сон.....

.Так братцы , это было жарким  летом ,когда нет потери -на мороз.....Так что думаю-не надо зря терять драгоценное время ,к тому же  про Ё-МОБИЛЬ мы все читали .....и вложенные  миллионы не помогли .....,а у вас как с такой проблемой как -денежки.....Удачи !

Отредактировано Дедушка (29 декабря, 2014г. 13:47)

10

Согласен, на буксировщике на веслах далеко не уедешь.
Придется ныкать его в берлогу и бежать за вторым комплектом аккумуляторов.

11

Генератор, это всегда только выход из положения, и не более того. "Добывание" эл.энергии из бензина, довольно дорого. КПД очень низкий.
Литиевые батареи, штука хорошая, но опять не про нас. Реальное применение электропривода с аккумулятором, у рядового россиянина, заканчивается на шуруповерте. Дальше никак.

12

Infineon написал(а):

Night_Wolfshtein
За эксперимент СПАСИБО!

Поддерживаю, молодец, смело. Чем всю жизнь мечтать, лучше один раз попробовать.
У нас пока авто "гибридника" достойного не придумали, не то что "электрички". Видимо не пришло ещё время.

13

Зачем мне это все нужно?
Все прекрасно понимают, что никакой электропривод на одногусеничном мотобуксировщике не нужен. Потому что преимущества в отсутствии трансмиссии, наличии заднего хода и относительной тишине наврятли перекроют дешевизну обычного бензинового привода. А вот двугусеничные вездеходы с бортовым поворотом на сегодняшний день если и относительно надежны, то крайне неуклюжи. Хотя и надежность измеряется выносливостью дифференциала и тормозов. Есть куча систем бортового поворота и самые приятные и удобные в управлении это гидравлика и электропривод. Гидравлика очень сложна, точна и труднообслуживаема, а сложность электропривода сводится к контроллеру. Один контроллер может управлять и электромоторами и зарядом аккумуляторов посредством бензогенератора. Такие схемы есть, у меня даже есть такой китайский генератор на 48 вольт 3000 ватт. Обычный 168F с мощным генератором и без электростартера, который управляется контроллером - заводится тем же генератором управляет оборотами в зависимости от нагрузки(на дроссельную заслонку установлен шаговый двигатель). Вот я и хочу понять поедет ли гибридная схема на мотобуксировщике в адекватные деньги, чтобы потом ее перевести на 2 электромотора и разрабатывать специализированный контроллер.

14

Night_Wolfshtein написал(а):

Зачем мне это все нужно?
Все прекрасно понимают, что никакой электропривод на одногусеничном мотобуксировщике не нужен.
    ExtremeTrade.ru

Ездят и на электротяге

Night_Wolfshtein написал(а):

... сложность электропривода сводится к контроллеру. Один контроллер может управлять и электромоторами и зарядом аккумуляторов посредством бензогенератора. Такие схемы есть, у меня даже есть такой китайский генератор на 48 вольт 3000 ватт. Обычный 168F с мощным генератором и без электростартера, который управляется контроллером - заводится тем же генератором управляет оборотами в зависимости от нагрузки(на дроссельную заслонку установлен шаговый двигатель). Вот я и хочу понять поедет ли гибридная схема на мотобуксировщике в адекватные деньги, чтобы потом ее перевести на 2 электромотора и разрабатывать специализированный контроллер.

Подпись автора

    ExtremeTrade.ru

Иди и дойдёшь. Удачи!

15

Night_Wolfshtein
Олег, на "мотобордах" ссылочка интересная появилась, Ссылка

16

Игорь М
Вот по типа такого генератора у меня есть на 48 вольт, только чуть похитрее. На праздниках попытаюсь выжать с него 60 вольт, придется пошаманить с контроллером.

17

Night_Wolfshtein, спасибо за эксперимент.  Главное, что буксировщик смог тронуться от 1kW двигателя!
А какая была редукция, т.е. сколько оборотов было на ведущем валу гуси? Какой номинальный батарейный ток контроллера?

Night_Wolfshtein написал(а):

…Во-вторых, такого внушительного с виду заряда хватило не больше чем на 10 минут езды. . Это при температуре не ниже минус 5. Получается что даже, если установить LIFEPO4 аккумуляторы на 60В 30Ач(а стоимость такого аккумулятора больше 35 000 руб) также установить хотя бы 2 киловаттный мотор, то заряда хватит не больше чем на час в идеальных условиях.

Наверное не все так плохо. Лифер может отдавать всю энергию без отдыха, а в силу особенностей свинцовых аккумов, которые не могут непрерывно отдавать заявленный ток нагрузки до конца из-за того, что плотность электролита у пластины под нагрузкой резко падает и нужно время для диффузионного восстановления (1|10 емкости до отдыха), энергия которую отдала свинина 7А\ч за один «присест» была 7Аhх60V:10=42Wh. Возможно, что у гелиевых ситуация получше, но все равно не более 50% при таком большом и постоянном токе разряда. Будем считать, что ушло 7Аhх60V:2=220Wh Тогда, если Вы проехали 2 км, то расход был около 100Wh/км. Это очень хороший показатель. И его можно значительно улучшить (вдвое, ИМХО) если применять мягкую самодельную гусю на основе 3-4мм транспортерной ленты – много энергии уходит на сгибание толстой резины Буксировщика.
Было бы очень ценно если бы Вы повторили эксперимент включив в цепь ваттметр и точно измерив дистанцию пробега.

Отредактировано BaBax (10 января, 2015г. 20:21)

18

Игорь М написал(а):

Infineon написал(а):

    Night_Wolfshtein
    За эксперимент СПАСИБО!

Поддерживаю, молодец, смело. Чем всю жизнь мечтать, лучше один раз попробовать.
У нас пока авто "гибридника" достойного не придумали, не то что "электрички". Видимо не пришло ещё время.

Очень молодец! Проигрыша не будет. Даже знания очень ценны, а на их основе можно здорово покуралесить. Не бросайте это дело если есть возможность.

19

Раздобыл мощный бензогенератор на 60 Вольт 3000 Ватт. Появится денек, заменю контроллер на 5 киловатный, установлю генератор и помучаю в гибридном режиме и просто от аккумов. Закажу из Китая лиферный аккумулятор на 60 Вольт, но придет он только в феврале, поэтому пока буду свинец мучать.

20

Night_Wolfshtein написал(а):

Раздобыл мощный бензогенератор на 60 Вольт 3000 Ватт. Появится денек, заменю контроллер на 5 киловатный, установлю генератор и помучаю в гибридном режиме и просто от аккумов.

Вы собираетесь 5kW вкачивать в 1kW двигатель?
Повторю свои вопросы:
Какой номинальный батарейный ток контроллера был разрешен при эксперименте?
Обороты мотора 650 об/мин, а какой пересчет оборотов был на ведущем валу гуси?


Вы здесь » Форум любителей мотособак! » Самодельные мотобуксировщики » МБ на электроприводе